上海微电子十年研发经费只有6亿,人少钱少,光刻机进展缓慢,华为海思和中芯为什么不入股与其合研光刻机?

发布于2021-12-31 18:02:20
10个回答
admin
网友回答2021-12-31

我来尝试回答一下吧。

有时候做事情不是一天两天,一年两年的事情,需要持续投入,上海微电子十年花了几个亿对这个行业来说不多,说起来也是相当少的。

但是,从更全局的方面来看,我国家在半导体产业上是有很多历史欠账的,这种欠账不单是钱财的投入问题,更多的是人才培养的问题,我有一个观点,一个国家,一个民族对人的投资才是真正的长远投资。

半导体行业国家投入的资金其实已经很多了,用了无数的钱,但是任何项目的投资除了项目本身以外,还需要看运作项目的人,我们的公司花了大价钱在满世界的挖人,给*人都出到了十倍的高价,把*很多公司都是整个团队一锅端的挖了过来,为什么?缺人啊!

微电子半导体行业是费钱的行业,任何教育投资都是最花钱而短时间很难看到收益的,我们国家几十年来在这个行业培养的人太少,即使培养出来少数的人也没有工作岗位和工作经验。我们缺的是钱吗?我看不是,缺的是大量的人才。

上海微电子一共就这么点人,投下去的钱按照人均来说,并不少,并不是继续砸钱就能有人来干活的。

华为有多少员工?研发人员就有十万这个数量级,十几万或者是几十万人。

钱当然是要投下去的,但是对人的培养短时间却不容易出成果,你可以想象任正非为什么特别关注农村教育了吧!任何一个伟大的公司永远都不缺钱,缺的是人,有了人就是凭空创造财富,本质上,一个国家一个民族最宝贵的财富就是人。

admin
网友回答2021-12-31

人家荷兰都说了,即使把5纳米光刻机说明书全给你、让你拆开,你也造不出来,上上下下几千个零部件都是各个国家生产、每一样都是高科技,这些企业都被美国把控,你想买都买不到,中国要突破这么多东西、钱不去说它、肯定是天文数字,毕竟人家美国人砸了那么多钱、那么多年!时间是关键、要突破到何年马月,等你花个十几年突破了5纳米、人家又更新了2代、3纳米,1纳米了。人家是集全世界精英在搞这个东西、中国一家去搞,这太难了。目前中国只能生产14纳米、用走捷径的方式弄出了一个号称用14纳米工艺实现了7纳米效果的东西、谁知道是真是假,感觉有点双显卡的味道,反正我用过刷显卡,效果不怎么样。

admin
网友回答2021-12-31

搞砸了懒经费少甩锅了?

汉芯一搞几个亿你追回给上微不好吗?

引进财务破产的特死拉,贴地贴钱眨眼了吗?

干不了为什么不早甩掉让其它地方搞?

admin
网友回答2021-12-31

入股的可能性不大,光刻机投入太大,技术需要迭代,中芯国际或者华为加入怕是也无济于事。

还是国家投资光刻机搞基础研究,等到技术逐渐成熟了,有了可预期可盈利的目标,自然会有民企大把资金进入抢果实。现在出力不讨好,光刻机投入无底洞,除了国企投入,民企不会去投资这种只投入看不到回报的基础研究。

admin
网友回答2021-12-31

中国跟美国国力的差距,就是科技上的差距了,其它的优劣态势都不是大的问题,都有能力尽可能的去克服解决。

钱不是万能的,没有钱是万万不能的,很多事一时半会找出不答案的,向世界中发达国家,先进理念中找寻节径为何不可,日本,德国,荷兰,以色列,对培养人才,使用人才,企业文化,团队精神,,顶层设计,佈局,支持,很重要,评估办事中是不是出现了问题?策略上,方法上有差距??及早发现问题,提出问题,提出解决问题的方案太少,不切实,无先进,,日本的企业文化,团队精神,美国的科技人才的重视,对科技创新成果暗的支持,试错包容,以色列的,生存危机感,奋发图强,团结齐心务实的精神,正因为世界透明文明,并不是想像中的神秘高不可攀,人与之间并不存在多大差距,只是人才难得,机不可失。

admin
网友回答2021-12-31

上海微电子是一家非常特别的公司,临危受命国家自研光刻机。然而,从2002年到现在,研究经费只有6亿,研发团队只有几百人。属于人少钱少,而且还被美国为首的《瓦森纳协定》层层限制。所以,光刻机进展缓慢,手上也只有90nm光刻机。那华为和中芯为什么不入股合研光刻机呢?


1、谁都没有先见之明

在20世纪80年代,集成电路已经成为电子产品的”心脏“。而当时,集成电路产业链也已经开始了更加细分的分工方式。主要有:设计/IDM、代工生产、封装测试、半导体设备及材料、EDA及IP。而这所有分工领域,当时的中国都是非常弱势,基本都是靠国外技术。



当上海微电子自研光刻机被列入国家863重大科技攻关计划,国家重大科技专项 02 的项目之一时。中国的民用芯片还是可以通过台积电、三星等代工工厂生产的。而华为、中兴这些企业最紧迫的是芯片自主设计,这个直接关系到他们生产的通讯终端和通讯设备。所以,华为、中兴更多的是投入到芯片设计当中去了。那时,根本不会想到要自己去投资研发光刻机装备。直到这几年,美国加大了科技制裁,我们才想到了光刻机之痛。



2、华为、中兴就算支持也未必能帮得上太多忙

话说当时,华为、中兴也是在快速发展阶段,他们需要最有利于提高市场竞争的芯片设计。有了自主设计,芯片才有竞争力,产品才有竞争力。所以,华为、中兴自然把有限的资金投入到芯片设计上去了。



退一步说,如果华为、中兴真的投入到光刻机上来,也未必能帮得上什么忙。因为,光刻机研发的前期投入非常大,烧钱非常厉害。但是产出呢?却是一个未知数,有可能十年都没有一个产出,也有可能产出的成果不如别人,卖不到任何钱。上海微电子这10年来的状况,我们都看到了。基本就是投入,没有太多产出。就算华为、中兴进来,也只是多烧掉一点钱而已。

3、自研光刻机关键的是人才和技术积累

众所周知,一台光刻机就是一台高尖端精密仪器,有超过10万个精密零配件。就连能够生产*EUV光刻机的ASML公司,它也不是一家公司在研究。它的很多零部件也是全世界共同协作制造出来的。而中国因为《瓦森纳协定》,很多重要零配件是买不到的,只能通过自己研究,困难程度可想而知。所以,他们更需要的人才和技术积累。华为和中兴目前的人才基本都是通讯领域和芯片设计领域的人才,和上海微电子的光刻机人才有很大的区别。



总结

总之,上海微电子自研光刻机是一件非常艰难的事情,人少钱少是必然的存在的困难。而华为、中兴作为通讯科技企业,研发主要着重在芯片设计。早年他们不会想到要去搞光刻机,现在他们也没有太多资金和人力去研究光刻机。毕竟公司是需要生存和发展的。

admin
网友回答2021-12-31

一种可能性,微电子所研发方向和华为中芯等产业方向暂时还未有一致。国产目前只能到22nm,距离华为等14nm、7nm应用要求尚有较大差距,且大量投入暂时不会见效。投了也是吹大泡,打水飘,不如把钱投在更容易见效的地方。6亿10年一年6000万,现在这个投入产出相对平衡。国产研发很多时候的目标目的是解除*和价格讹诈,在既定目标达成后并不一定非要部署生产,投入过多不划算。如果国外铁了心的要讹诈再举大力气去部署生产,目前国外在这方面时紧时松,正在博弈,还没有到鱼死网破的地步,所以不能拖太多公司下水。

admin
网友回答2021-12-31

企业也有侧重,高度分工的社会经济条件下,一个企业不可能完成所有工序。

admin
网友回答2021-12-31

光刻机不是砸钱就能出来的,华为差钱吗?有钱为什么不自己研发?关键是没有技术,没有相关方面大量的顶尖人才

admin
网友回答2021-12-31

过去没有美国的*,国家对光刻机重视不够,不像航空航天核武器那样重视。民企的崛起也就是近10年的事,过去大概也没有财力去做这种事情,加上民企对于国企和研究结构合作也没有经验,因此敬而远之也是平常。

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